Нестор Махно

Модератор: отец Жозеф

Нестор Махно

Непрочитанное сообщение Гость » 02 июн 2007, 14:18:38

Биография Нестора Ивановича Махно
November 29th, 2006 under Практика, Известные повстанцы

А.П. Федоренко в кн.: Политические деятели России 1917. биографический словарь

Махно Нестор Иванович (1888, с. Гуляйполе Екатеринославской губ. - 1934, Париж) - участник гражданской войны. Род. в крестьянской семье. Ранняя смерть отца и нужда вынудили Махно оставить учебу в начальной школе. Батрачил на богатых хуторян, в 1903 поступил чернорабочим на чугунолитейный завод. В 1906 вошел в организацию анархистов-коммунистов “Союз бедных хлеборобов”, участвуя в террористических актах и “экспроприациях” богачей. Дважды подвергался аресту, но был отпущен. За убийство в 1908 чиновника военной управы в 1910 Махно был приговорен к смертной казни, но, т.к. на момент совершения преступления ему до совершеннолетия (21 год) не хватало полгода, П.А. Столыпин подписал помилование. Бессрочную каторгу Махно отбывал в Бутырской тюрьме в Москве. Здесь Махно сидел с анархистом П.А. Аршиновым, к-рый впервые познакомил его с теорией анархизма. Из-за постоянных столкновений с тюремной администрацией Махно часто сидел в карцере, где и получил чахотку; в тюремной больнице у него было удалено одно легкое. Время заключения Махно использовал для самообразования. Был освобожден Февральской рев. 1917. Вернувшись в Гуляйполе, сформировал отряд “Черная гвардия”, с к-рым проводил экспроприации, и провозгласил “помещичьи, монастырские и государственные земли общественным достоянием”. Во время мятежа Л. Г. Корнилова Махно был избран главой Комитета спасения рев. и выступал против Временного правительства и Учредительного собрания, решая аграрный вопрос с помощью захватов земли. Октябрьскую рев. принял благосклонно, как и большинство защищаемых им крестьян. Махно боролся против Центральной Рады Украины и немецких оккупантов. Весной 1918 был в Москве, встречался с П.А. Кропоткиным, Я.М. Свердловым, В.И. Лениным. Ленин произвел на Махно большое впечатление, но и его Махно обвинил в разгроме анархистских организаций Москвы. Выехав в Гуляй поле, Махно возглавил отряд, с к-рым успешно дрался с гетманщиной, совершив более 120 налетов. Прославился личной храбростью (получил 14 ранений за время гражданской войны) и удачливостью. В сформированной Махно армии, к-рая к нояб. 1918 насчитывала ок. 80 тыс. человек, воевали представители практически всех национальностей, населявших южную Украину. После поражения гетманщины и немцев Махно воевал с С.В. Петлюрой, соединившись в 1-й Заднепровской дивизии с отрядами П.Е. Дыбенко. Когда на освобожденных от белых территориях большевики стали вводить продразверстку, а конфискованные земли использовать для организации колхозов, Махно в февр. 1919 заявил: “Если товарищи большевики идут из Великороссии на Украину помочь нам в тяжелой борьбе с контрреволюцией, мы должны сказать им: “Добро пожаловать, дорогие друзья!” Если они идут сюда с целью монополизировать Украину, мы скажем им: “Руки прочь”. В апр. на III Гуляйпольском съезде Махно заявил, что Сов. власть изменила рев., а компартия узурпировала власть и “оградила себя чрезвычайками”. В июне Махно был объявлен Сов. властью вне закона. Осенью снова заключил с большевиками союз и при наступлении А.И. Деникина совершил рейд по тылам белой армии, подойдя к ставке Деникина в Таганроге. Был вновь объявлен вне закона после отказа подчиниться приказу И. В. Сталина выступить против Польши. Полагая своей задачей защищать деревню от города, ликвидировать эксплуатацию крестьян кем бы то ни было и установить “истинно народную власть”, Махно боролся против всех властей и режимов, возникавших во время войны. Он участвовал в борьбе против П.Н. Врангеля, но надеялся, что Красная Армия будет воевать вместе с ним за “свободные Советы”. Борьба против “большевистской диктатуры” завершилась летом 1921, когда с остатками своих людей Махно бежал в Румынию, а оттуда в Польшу. Сов. правительство потребовало выдачи Махно После суда над Махно в Польше он был оправдан и в 1924 уехала Германию, потом во Францию. Будучи серьезно болен, существовал преимущественно на пожертвования анархистов. Оставил трехтомные мемуары.

Использованы материалы кн.: Шикман А.П. Деятели отечественной истории. Биографический справочник. Москва, 1997 г.

——————————————————————————–

В революции 1917 года
Махно Нестор Иванович (27 окт. 1888, с. Гуляйполе Александровского у. Екатеринославской губ.,- 6 июля 1934, Париж). Из бедной крест, семьи. С 7-летнего возраста подпасок, с 12-летнего возраста, после окончания начальной школы, работал в экономиях нем. колонистов и в имениях помещиков, затем на гуляйпольском чугунолитейном з-де. В 1906 вступил в кружок молодёжи Укр. группы хлеборобов анархистов-коммунистов. Участвовал в террористич. актах, дважды в 1906-07 арестовывался. В 1908 застрелил чиновника воен. управы и вскоре был арестован. В марте 1910 приговорён к повешению, просидел в камере смертников 52 дня. Но т.к. к моменту совершения преступления Махно не достиг совершеннолетия (21 год), смертная казнь была заменена на бессрочную каторгу. Отбывал её в Бутырской каторжной тюрьме (Москва). Здесь сблизился с анархистом ПА Аршиновым, оказавшим большое влияние на дальнейшее формирование взглядов Махно. Он постарался использовать тюрьму “в целях самообразования и проявил в этом отношении крайнюю настойчивость. Он изучил рус. грамматику, занимался математикой, рус. лит-рой, историей культуры и полит, экономией… Упорный, не могущий помириться с полным бесправием личности… он всегда спорил с начальством и вечно сидел по холодным карцерам, нажив себе, таким образом, туберкулёз лёгких” (Аршинов П., История махновского движения, Берлин, 1923, с. 50).

В ходе Февр. рев-ции 1917 вышел 2 марта из тюрьмы. Связался с Лефортовской группой анархистов. В Гуляйполе приехал ок. 24 марта с убеждением, что отсюда, “из недр населяющего крестьянства, родится та мощная рев. волна самодеятельности масс, на к-рую рев. анархизм должен опереться” (Махно Н.И., Воспоминания, кн. 1, К., 1991, с. 10). 25 марта Махно сделал доклад группе анархистов, в к-ром говорил о необходимости орг-ции Крест, союза, что “даст возможность крестьянам самим подойти вплотную к вопросу о земле и провозгласить её обществ. достоянием, не дожидаясь решения об этом важном для крестьян вопросе “рев. пр-ва”" (там же, с. 12). В тот же день Махно выступил на собрании местного Обществ, к-та, возглавлявшегося офицерами пулемётной команды, где добился решения о его перевыборах и о том, что будущий к-т перейдёт под контроль организующегося Крест. союза. Это было необходимо, как считал Махно, для того, чтобы помочь рабочим и крестьянам понять, “что они, при сознательном отношении к делу рев-ции. окажутся единственно верными носителями идеи самоуправления, без опеки каких бы то ни было полит. партий и их слуг-правительств” (там же, с. 15). На выборах в к-т Крест, союза 28-29 марта Махно был единогласно избран его членом, а вскоре и председателем. Почти одновременно был избран чл. Обществ, к-та. Махно не отказывался от важного, с точки зрения анархизма, средства борьбы - экспроприаций. Вскоре после приезда он во главе отряда захватил в ссудо-сберегат. кассе с. Жеребцы неск. тысяч руб., на к-рые закупил оружие. 1 мая Махно был организатором манифестации под лозунгом “Долой пр-во и все партии, стремящиеся навязать нам этот позор” (войну до победы- Автор). В мае на уездном крест, съезде в Александровске Махно заявил, что трудовое крест-во не доверяет дела рев-ции Обществ, к-там, был поддержан эсерами, и съезд вынес резолюцию о переходе земли в пользование трудового об-ва без выкупа, избрал зем. к-т.

Вскоре Гуляйпольский Крест. Совет принял декларацию о том, что трудовое крест-во р-на “считает своим неотъемлемым правом провозгласить помещичьи, монастырские и гос. земли обществ. достоянием”. Декларация получила популярность среди сел. населения юго-вост. Украины. К Махно приезжали делегации с вопросом: с чего и как начать? (там же, с. 32-33). В июне по просьбе металлистов и деревообделочников вступил в их профсоюз и руководил забастовкой с требованием повышения зарплаты. Хозяева уступили. Июльский расстрел демонстрации в Петрограде Махно назвал “гнусным, ничем не оправданным преступлением буржуазии” (там же, с. 46). В том же месяце назначил себя комиссаром Гуляйпольского р-на. В авг. Махно был делегатом губ. съезда Советов рабочих, крест., солд. и казачьих доп., постановившего реорганизовать на местах все крест, союзы в крест. советы. Махно осудил участие в работе Гос. совещания ПА Кропоткина, к-рого очень уважал и считал одним из столпов анархизма. По получении телеграммы о выступлении ген. Л.Г. Корнилова Махно организовал митинг. Был избран главой К-та защиты рев-ции, к-рый он мыслил как орган защиты “не только от отрядов Корнилова, но и от Врем. пр-ва и от всех, его идеям следующих соц. партий” (там же, с. 65). К-т постановил создавать вооруж. отряды, начать разоружение буржуазии и ликвидировать частную собственность в р-не. После ликвидации корниловщины волостной съезд Советов (сент.) принял резолюцию, отвергающую Врем. пр-во во главе с А.Ф. Керенским и Учред. Собрание, было заявлено, что “анархиста Махно по-прежнему считают своим другом и руководителем в рев-обществ, делах” (там же, с. 72-73). В августе - сентябре в р-не началась конфискация земель помещиков, наложение на них контрибуции, многие из землевладельцев уезжали: крестьяне не платили за аренду, земля осталась в распоряжении зем. к-тов: рабочие осуществляли контроль над предприятиями.

Отношение Махно к Окт. рев-ции неоднозначно. Будучи убеждённым антигосударственником, он отмечал как положительное то, что покончено с бурж. гос-вом. Но “то обстоятельство, что этот рев. переворот привёл к власти партию большевиков и левых социалистов-революционеров, не обольщало укр. рев. тружеников”, по его мнению, “сознательные крестьяне и рабочие видели в этом новый этап вмешательства власти в рев. творчество тружеников на местах и, следовательно, новую волну борьбы власти с народом” (там же, с. 96). С др. стороны. Махно утверждал, что Октябрь 1917 явился “инициатором в борьбе против пр-ва за право расширения и углубления антигосударственнического рев. процесса”, а потому в первые два месяца… торжество окт. переворота в России укр. тружениками на местах было только приветствовано” (там же, с. 99). В дек. в Екатеринославле на губ. съезде Советов Махно выступил против украинцев-”шовинистов” членов “Селянской спилки”. Вернувшись, на волостном съезде Советов призвал к вооруж. борьбе с армией Укр. Нар. Республики: “Это дубьё несёт на своих штыках смерть рев-ции и жизнь врагам её” (там же, с. 111). Махно приветствовал Брест-Литовский договор и считал его одним из самых удачных тактических манёвров, какие могли только развернуться в общей рев. стратегии (см.: Комин В.В., Н. Махно: мифы и реальность, Калинин, 1990, с. 16). После оккупации Украины Махно возглавил в р-не отряды “рев. повстанчества”. В отместку укр. и нем. военные власти сожгли дом его матери и расстреляли старшего брата. К кон. апр. 1918 отряды Махно отступили к Таганрогу и по решению конференции повстанцев самораспустились.

В мае 1918 Махно приехал в Москву, посетил Аршинова и др. известных анархистов. Пришёл к выводу, что здесь “центр бумажной рев-ции”, способный только на советы. Но на всю жизнь запомнились слова, сказанные ему ПА Кропоткиным: “Нужно помнить, дорогой товарищ, что борьба не знает сентиментальностей. Самоотверженность, твёрдость духа и воли к намеченной цели побеждают всё” (там же, с. 13). Встречался с Я.М. Свердловым и В.И. Лениным. После беседы с Лениным, заявившим о готовности сотрудничать с такими анархо-коммунистами, как Махно, последний заявил: “Я лично почувствовал, что начинаю благоговеть перед Лениным” (там же, с. 14-15). 29 июня Махно покинул столицу, чтобы продолжить вооруж. борьбу с оккупантами и гетманщиной. Родилась “махновщина”, к-рую сам Махно характеризовал как “могучее ан-тигос. рев. движение широких укр. масс” (”Воспоминания”, с. 5-6). Гуляйпольским анархистам Махно 4 июля писал: “Общими усилиями займемся разрушением рабского строя, чтобы вступить самим и ввести Других наших братьев на путь нового строя. Организуем его на началах свободной общественности, содержание к-рой позволит всему не эксплуатирующему чужого труда населению свободно и независимо от гос-ва и его чиновников, хотя бы и красных, строить всю свою социально-обществ. жизнь совершенно самостоятельно у себя на местах, в своей среде… Да здравствует наше крест, и рабочее объединение! Да здравствуют наши подсобные силы -бескорыстная трудовая интеллигенция! Да здравствует Укр. социальная рев-ция!” (Комин, с. 15-16).

Возглавив вначале небольшой партиз. отряд, Махно проявил незаурядные организаторские способности и личное бесстрашие (за годы Гражд. войны был ранен 14 раз). Его отряды в кон. нояб. насчитывали ок. 6 тыс. чел. Махно отверг предложение Директории о союзе, заявив: “Петлюровщина - авантюра, отвлекающая внимание масс” (Комин, с. 21). В дек. 1918 заключил соглашение с Кр. Армией, но в мае 1919 нарушил его и 8 июня был объявлен Сов. властью вне закона. Осенью этого года заключил новый союз с Кр. Армией. 26 сент. прорвал фронт белых и совершил дерзкий рейд в направлении на Бердянск и Таганрог, отвлекая на себя крупные силы деникинцев. За эту операцию был награжден орденом Красного Знамени (№ 4).

9 янв. 1920 отказался выступить на фронт против поляков и снова был объявлен вне закона. В июле отклонил предложение П.Н. Врангеля о союзе против Советов и до кон. сент. вёл войну на два фронта. 27 сент. подписал соглашение с Кр. Армией. Его части участвовали в штурме Перекопа и освобождении Крыма. 26 нояб., после отказа влиться в Кр. Армию, части были окружены и разгромлены. В дек. Махно формирует свою последнюю армию (10-15 тыс. чел.). Его борьба против “большевист. диктатуры и её контррев-ции” продолжалась до 23 авг. 1921, когда он, преследуемый Кр. Армией, с малочисленным отрядом ушёл в Румынию. В 1922 жил в Польше. С 1923 во Франции. Работал в типографии, сапожничал. Часто и тяжело болел от ран и туберкулёза.
Write a comment
Гость
 

Нестор Махно

Непрочитанное сообщение Kirk » 03 июн 2007, 11:08:45

Вообще и коммунисты и анархисты считали государство злом. Вот только анархисты предлагали уничтожить его и немедленно ввести самоуправление, а коммунисты - ликвидировать государство постепенно через диктатуру пролетариата, поэтому Махно и большевики так и не подружились. :(
Kirk
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 22 дек 2006, 02:15:05
Откуда: Курск

Нестор Махно

Непрочитанное сообщение Гость » 04 июн 2007, 10:05:43

Махно бодрым пацаном был
Гость
 

Нестор Махно

Непрочитанное сообщение Гость » 04 июн 2007, 10:27:21

Батька Махно смотрит в окно
На дворе темным-темно
На посту стоит монах
Еле-еле на ногах
Спит монастырь, дремлет село
Мошки бьются о стекло
Звезды светят и луна
А в округе тишина

АНАРХИЯ-МАТЬ ПОРЯДКА. МЕЖДУ КРАСНЫМИ И БЕЛЫМИ… Золотая середина, не всегда бывает золотой…*SARCASTIC*
Гость
 

Нестор Махно

Непрочитанное сообщение Данди » 11 июл 2007, 23:54:12

фильм о махно, который идет сейчас по тв, вызвал у меня интерес к его личности: раньше знал только, что был во время гражданской войны такой бандит, "баловавший" на украине. :) (кстати, мой покойный дед по материнской линии в гражданскую воевал на украине в армии буденного, в т.ч. и против махно. а два его брата в это же время - в армии деникина. возможно, что тоже против него =-O).
скачал из инета книги его воспоминаний и статей. читаю - и просто обалдеваю. на многое из того, чему учили в школе и институте на уроках истории о том периоде, стал совершенно по-другому смотреть.
http://www.makhno.ru/ - на этом сайте много книг о нем и его воспоминания и статьи.
Данди
Завсегдатай
Завсегдатай
 
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 01 июл 2006, 09:42:14
Откуда: Курск.ру
Пол: Мужской

Нестор Махно

Непрочитанное сообщение Гость » 12 июл 2007, 12:14:25

А кто был не бандит? Чем лучше скажем Котовский с Чапаевым?… Просто Нестор Иванович не пошел под знамена большевиков, которые его два раза кидали… А личность действительно была - о-го-го!… По силе характера, храбрости, везучести его пожалуй и не с кем сравнить… В России я имею ввиду…
Гость
 

Нестор Махно

Непрочитанное сообщение Данди » 12 июл 2007, 13:58:14

Трикстер писал(а):А кто был не бандит? Чем лучше скажем Котовский с Чапаевым?… Просто Нестор Иванович не пошел под знамена большевиков, которые его два раза кидали…

да согласен я. просто раньше ничего о нем и не знал.
раньше ж какая у нас история была? партия - ум и честь, ленин - живее всех живых, а махно - бандит! самого ж, наверное, тоже так учили… =-O
Данди
Завсегдатай
Завсегдатай
 
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 01 июл 2006, 09:42:14
Откуда: Курск.ру
Пол: Мужской

Нестор Махно

Непрочитанное сообщение Гость » 20 июл 2007, 23:52:26

Трикстер писал(а):А кто был не бандит? Чем лучше скажем Котовский с Чапаевым?… Просто Нестор Иванович не пошел под знамена большевиков, которые его два раза кидали…
Во, млин, из махно святого делает…. Да все они были рогатыми-бородатыми, и котовский, и ленин, и махно… и ельцин в конце концов…
Гость
 

Нестор Махно

Непрочитанное сообщение Гость » 21 июл 2007, 20:40:00

Илья Муромец писал(а):Во, млин, из махно святого делает…
Святые немного по другому ведомству… и не в этой теме… Я просто сказал, что он был необыкновенно везучим человеком… Это в какой то степени роднит его с Гитлером, которого сто раз должны были наверняка грохнуть, но ему все время везло… Причем батка часто лез в самое пекло атаки, но личная удача от него ни разу не отвернулась…
Гость
 

Нестор Махно

Непрочитанное сообщение Патриот » 02 сен 2007, 18:50:49

14 ранений…и легкое ему удалили, да…сильный духом человек был. Жаль не за "Царскую Россию" воевал, жаль…
Патриот
 

Нестор Махно

Непрочитанное сообщение kvaka » 26 сен 2007, 18:37:30

Фильм, это фильм. Личности это личности. А История, это История.
Махно был лидером и люди за ним шли. Но оказался на обочине истории. На мой взгляд из-за отрицания анархистами государства.
Да, большевики (не надо путать с коммунистами) тоже отрицали необходимость существования государства, НО, при условии победы Мировой революции, в скорейшем свершении которой они в качестве союзников рассматривали и анархистов.
Ну да лана. Открываю учебник племянника для 7 класса "История родного края". Дык вот, отряды Махно засветились и на территории нашей области (это конечно ближе Крыма). Резня в Судже и Пенах (винтовок и патронов не было). Ну че им тут было нада?
Несомненно сильная личность, но на обочине.
К стати Лева Задов до 1937 года занимал солидный пост в НКВД.
kvaka
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 18 июл 2006, 18:17:08
Откуда: Курск
Пол: Мужской

Нестор Махно

Непрочитанное сообщение Гость » 04 апр 2008, 21:18:09

Увидел тему про махно.
не могу не сказать свое фе по этому поводу
казел он.
все
Гость
 

Нестор Махно

Непрочитанное сообщение Гость » 04 апр 2008, 21:21:18

GlavKom_NN писал(а):казел он.

сори пачиму?..
зыпросто интересно.. ибо прецтавления о нем имею тока по объявленному фильму..
Гость
 

Нестор Махно

Непрочитанное сообщение Гость » 04 апр 2008, 23:22:35

na_minutku писал(а):сори пачиму?..
зыпросто интересно.. ибо прецтавления о нем имею тока по объявленному фильму..

махно -это, наверное, основная фигура, сделавшая невозможным поход добровольцев на Москву в 1919 г.

пока Деникин наступал, охватывая все новые и новые регионы на юге и в центре России, выводя Добровольческое движение на общероссийский уровень, (взяли Курск, двигались к Орлу) в тылах белых войск кое как начала налаживаться мирная довоенная жизнь. восстанавливались железные дороги, пассажирское сообщение, открылись театры,заработала почта, начали выпускаться газеты. Появилась надежда на скорую победу.

так это чудо на тачанке (мухно), по предварительному сговору с большевиками, аки аспид безумный, пронесся летом-осенью 1919 г. по тылам белой армии, разрушил тыловые коммуникации, по моему даже взял Екатеринослав, застращал население и создал напряженность, чем нарушил только начавший зарождаться хрупкий порядок и отвлек на себя значительные силы Добровольческой армии,вынужденные сняться с фронта для борьбы с этим чудом природы

в это время большевики перешли в стратегическое наступление, и уже ничто не смогло остановить эту красную лавину. надежда рухнула

махно получил орден красного знамени за номером один, он еще, молодец, помог большевикам в 1920 г. штурмовать Перекоп (ворота белого Крыма), и по большевистской традиции, был казнен самими же большевиками то ли в 1922 г. то ли позже, я не помню(не, вот тут сбрехал. ну короче, просто они его предали и разорили его столицу - Гуляй-поле, а сам он бежал). Что дальше было - уже в принципе неважно
вот такой херой был.
Гость
 

Нестор Махно

Непрочитанное сообщение Гость » 04 апр 2008, 23:33:22

он умер в 1934м в Париже.. при переходе границы с румынией был серьезно ранен и долго лечился..
Гость
 

Нестор Махно

Непрочитанное сообщение Гость » 04 апр 2008, 23:35:37

na_minutku писал(а):он умер в 1934м в Париже.. при переходе границы с румынией был серьезно ранен и долго лечился..

ну прибрехал малего. не казнили, но предали. один фиг по сути
вы со мной согласны?
Гость
 

Нестор Махно

Непрочитанное сообщение Гость » 04 апр 2008, 23:49:51

GlavKom_NN писал(а):не казнили, но предали. один фиг по сути
вы со мной согласны?
чесно не знаю..
после того сериала накачал кучу его мемуаров, но никак не хватает времени прочесть..
судя по фильму его люто ненавидел троцкий.. использовал его силы при штурме перекопа, а потом, ослабив, действительно по предательски начал охоту..
Ленин говоил о Махно.. шото вроде сильная личность, но попутчик нам до первого перекрестка..
Махно делал ставку на крестьянство и планировал создать в таврии шото типа крестьянской общины..
вроде и бывших господ жаловал.. "хотите - оставайтесь, но будете как все.. и работать и кушать, не хотите - уежжайте с богом.."
какоето время эта "идиллия" просуществовала..
и даже без конфронтаций с большевиками.. давали им и хлеб в питер и зерно.. причем почти добровольно.. нехотя но добровольно.. продотрядов тогда в таврии пока не было..
не особо любил гороцкой пролетариат.. ну типа они сами по себе а мы и без них проживем.. крестьянство - это сила щитал..
када в 18м противники большевизма начали стекаццо в южные районы под знамена не помню кого.. Деникина вроде.. он начал их отлавливать , понимая шо это создаеццо реальная угроза его "мирку".. ну и поехало..
в "махновскую армию" ессно стекался самый сброд..он порой не в состоянии был смотреть за дисцыплиной..
ну и анархическая идеология отчасти способствовала..


думаю ошибкой было, что он "упустил" донское казачество.. оно и разбежалось кто к красным, кто к белым..
а так былаб реальная сила против всех.. и шансы были.. казаки - народ вольный..
может быть даже это и нашло свое отражение на георг.карте.. прада, имхо - не надолгоб..
впослецтвии сталин бы не позволил такого, несмотря на то шо махно с троцким как собаки были..

еще вспомнил - армия его образовалась когда на украину пришли немцы и австрияки.. вот с них то он и начал долбежку.. просто не мог смириццо..
с правительством петлюры на контакт упорно не шол.. щитая их жалким подобием временного правительства керенского в 17м..
а петлюра пытался с ним заигрывать.. склонял к союзничеству..
большой проблемой махновцев было хроническое отсутствие боеприпасов.. по крохам добывали.. и красные не раз не держали обещания по поставкам.. просто кидали..
в фильме был эпизод - троцкий приказывал вроде фрунзе шоб привезли махно патронiв для какойто совместной операции, но шоб те патроны не годились для юзанья..
так и вышло.. привезли.. а оказавлось шо они от какихто австрийских винтовок не того калибру.. редкий какойто боекомплект, устаревший..
ну спонтом ошиблись..
Гость
 

Нестор Махно

Непрочитанное сообщение Гость » 04 апр 2008, 23:56:07

na_minutku писал(а):

спасибо! очень интересная информация. И интересный угол обзора


na_minutku писал(а): думаю ошибкой было, что он "упустил" донское казачество.. оно и разбежалось кто к красным, кто к белым..
а так былаб реальная сила против всех.. и шансы были.. казаки - народ вольный..

казаки тоже сглупили
Каледин в 1918 думал в одиночку от большевиков отмахаццо
на белых, собиравшихся на кубани, смотрел с пренебрежением. мол мы люди вольные, а вы золотопогонники, все никак от своих предрассудков не избавитесь. присяга долг там и прочее
поначалу воевали вроде как за одно, но отдельно друг от друга
в итоге в 1918 г. Дон был очень силен, а к концу 1918 вся сила Дона вышла. размочили их большевики. Каледин застрелился.
добровольцы наоборот, из безденежной малочисленной группировки к 1919 выросли в реальную силу. пришлось им казаков уже защищать от большевиков. хорошо, что большинство казаков стало на сторону белых
вообще бардак. эта несинхронность в действиях, считаю, и погубила антибольшевистское движение
да и Кавказом сильно увлеклись. надо было раньше на Москву идти, еще в 1918 году



а махно казел.
Гость
 

Нестор Махно

Непрочитанное сообщение kvaka » 05 апр 2008, 16:18:02

Угу! Главком (оченнь амбициозный ник на форуме)
Прежде чем иметь право командывать, научись подчинятся, чтобы понимать, как твои команды воспринимаются теми, к кому они обращены.
НУже писал в соседнем топике о том, что не стоит зацикливаться толко на одном источнике (пусть это будет и уважаемый мной Деникин)
Мы в топике Махно. То, что мы еще помним его имя говорит о том, что с исторической точки зрения это равновеликая Деникину личность.
kvaka
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 18 июл 2006, 18:17:08
Откуда: Курск
Пол: Мужской

Нестор Махно

Непрочитанное сообщение Гость » 05 апр 2008, 16:28:32

GlavKom_NN писал(а):а махно казел.
сори, а в чем?
кстати какое отношение к нему на его родине? не в курсе случайно?
Гость
 

Нестор Махно

Непрочитанное сообщение Гость » 05 апр 2008, 23:53:29

na_minutku писал(а):кстати какое отношение к нему на его родине? не в курсе случайно?

в днепропетровске есть много "любителей" этого героя
почти все из них сплошь кричат, что надо мочить москалей
меня такая перспектива не радует
na_minutku писал(а):сори, а в чем?

реплей на бис? …на предыдущей странице

kvaka писал(а):Угу! Главком (оченнь амбициозный ник на форуме)
Прежде чем иметь право командывать, научись подчинятся, чтобы понимать, как твои команды воспринимаются теми, к кому они обращены… Мы в топике Махно. То, что мы еще помним его имя говорит о том, что с исторической точки зрения это равновеликая Деникину личность.

первоначально я вообще сказал, что он казел, и все
тему развивать не планировал

аз фор ме, везунчик-разбойник не будет равен генерал-лейтенанту, спасавшему Отечество от нечисти

командовать вами не претендую
не ваш главком

и ваще на тему махно не хочу говорить больше ни одного слова
Гость
 

Нестор Махно

Непрочитанное сообщение Гость » 06 апр 2008, 00:14:33

GlavKom_NN писал(а):реплей на бис? …на предыдущей странице
блин точно.. сори..
с головой шото перестал дружить.. тут помню а там не помню..
чую с этой подготовкой к июньской проверке ваще в дятла превращусь.. 8-)
Гость
 

Нестор Махно

Непрочитанное сообщение Гость » 06 апр 2008, 00:21:17

na_minutku писал(а):
чую с этой подготовкой к июньской проверке…

если не секрет, что за проверка?
спрашиваю, как проверяющий
Гость
 

Нестор Махно

Непрочитанное сообщение Гость » 06 апр 2008, 00:57:07

GlavKom_NN писал(а):если не секрет, что за проверка?

плановая министерцкая.. раз в 5 лет.. :(
морщить будут конкретно..
Гость
 

Нестор Махно

Непрочитанное сообщение Гость » 06 апр 2008, 01:01:29

na_minutku писал(а):плановая министерцкая.. раз в 5 лет.. :(
морщить будут конкретно..

удачи!
Гость
 


Вернуться в Персоналии

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: AhrefsBot [Bot], Bing [Bot], DotBot [Crawler], Google [Bot], Majestic-12 [Bot], SEMrush [Бот], Trendiction [Бот], Яндекс [Бот]

cron