Курский Форум

Так вот собственно думаем,спорим,обсуждаем возможность сего и устройства и явления!

Знаеш, ученые пока даже близко непредставляют как это будет работать, тут хотя бы телепорт до ума довести)))

Demogorgon
по идее времени его ж как такового нед ()… -?
идея создания машины сей всегда казалась мне абсурднай…
хз… мож я чего то недопонимаю????

Silk писал(а):Знаеш, ученые пока даже близко непредставляют как это будет работать, тут хотя бы телепорт до ума довести)))

нет, были варианты, и многие остановились на одном, в комсомолке еще с год назад был расписан принцип, как его видят ученые, но реализовать пока его не могут, там че-то разогнать надо было до какой-то скорости немыслемой, и он работала бы только пока как бы вперед, и оттуда можно было бы вернуться только на момент изготовления этого устройства, тобишь прошлое нельзя было бы посмотреть.

Flux-Off интересненько, но звучат как-то по голливудски, мое мнение, если можно - то куда угодно, как угодно, и хрен знает с какими последствиями.

Теоретически…. Только теоретически….
Скорее всего это будетъ также "запрещено" после изобретения какъ ядерное оружие…

Alex ilmarranen

Скорее всего это будетъ также "запрещено" после изобретения какъ ядерное оружие…

Агась и будет только у России

Alex ilmarranen
на подобную тему много кина сняли уже - в итоге баловались со временем и пипец миру

Valdis Black

Alex ilmarranen
на подобную тему много кина сняли уже - в итоге баловались со временем и пипец миру

Дааа… Кстате говоря большинство этого кина антинаучное гонево…

Demogorgon

Так вот собственно думаем,спорим,обсуждаем возможность сего и устройства и явления!

topic.php?forum=21&topic=4&start=1#1152564868

Смысл такой,путешествовать во времени теоретически можно причём и вперёд, и назад,но при путешествии назад обьект переходит в другое новое измерение или мир,и обратно в наш мир вернуться он не сможет,т.к. если обьект будет двигаться вперёд во времени то он будет пребывать в одном и том же мире.
Открытие или создание машины времени даст человечеству много полезного,если мы получим возможность передвигаться назад во времени,т.е. в другие миры,и возращаться обратно в наш мир то мы получим БЕСКОНЕЧНЫЕ ресурсы,т.к. миров бесконечное множество,а миры не как что иное как копии нашей земли с ресурсами!
Перемещаясь же вперёд мы получим возможность прогнозировать будущие катаклизмы и использовать опыт наших потомков!
Если хоть одно государство создаст такие технологии,то этому государству незачем держать у себя ядерное оружие,т.к. государство становится автоматически владельцем и индивидуальным пользователем других миров с территорией и ресурсами в сотни раз превосходящими нынешний потенциал земли!

Demogorgon

становится автоматически владельцем и индивидуальным пользователем других миров с территорией и ресурсами в сотни раз превосходящими нынешний потенциал земли!

так ведь это, вроде, может изменить всю предшествующую историю? или нет?

Данди

так ведь это, вроде, может изменить всю предшествующую историю? или нет?

нет т.к. это ОТДЕЛЬНЫЕ миры,просто они ответление от нашего!
Историю дня сегодняшнего не изменить в нашем мире!

Valdis Black писал(а):по идее времени его ж как такового нед ()… -? идея создания машины сей всегда казалась мне абсурднай… =( хз… мож я чего то недопонимаю????

Вообще время представляют как спираль, у создав устройство, позволяющее спускаца с одного витка на другой(ну и поднимаца), мы сможем путешествовать во времени. Другое дело, что изменив малейшую деталь прошлого, мы потом не узнаем своего времени. И чем раньше во времени произойдет изменение, тем обширнее будут перемены.

Вообще время представляют как спираль

Это диалектика представляет развитие как спираль. Всего лишь абстракция, которую некоторые фантазёры и писатели-фантасты приняли за реальность. Т.е. она объективна, но не означает, что время физически "закручено" в спираль.

Valdis Black писал(а):идея создания машины сей всегда казалась мне абсурднай…

Kirk писал(а):Всего лишь абстракция, которую некоторые фантазёры и писатели-фантасты приняли за реальность.

Да… А вы уверены… Когда то ракеты и путешествия в космос считались полным бредом, порох, огонь, изначально все это было нереально и паранормально… Однако… Просто мы есчо не готовы принять сие благо… Так что выводы сами делайте… Когда то кто то сказал интересную мысль и доказанную, что время это материя, ну или что то вроде того…

Zero
время то циклично - хоть мы и видим лишь прямую линию - увы! недальновидность наша нас же и погубит… создание технологии перемещений подобного рода может уничтожить наш мир…

Палогике.Врея - это тоже какая-то материя.Значит впринцыпе йей можно управлять.Нащщо путешетсвийа нозат - глубоко сомневайусь,а вот фпирет - думайу возможно.Такчто…

Zero

Когда то кто то сказал интересную мысль и доказанную, что время это материя, ну или что то вроде того…

Вообще-то это не кто-то сказал, а такое определение времени принято в современной философии: "Время есть форма бытия материи, характеризуемая такими свойствами изменения и развития систем, как длительность, последовательность смены сотояний". Ну и подобные определения.
Время имеет два смысла - философский и физический. Согласно физике время - это физическая абстракция (как и пространство), призванная упорядочить события создать их математическое описание на основе этой абстракции. В данной теме речь идет именно о перемещении в физическом времени. Возникает резонный вопрос: можно ли перемещаться в абстракции, в том чего, может быть, не существует в реальности? Даже если принять без доказательства существование времени, то чтобы путешествовать во нём, его нужно сначала остановить, "закрепить". Представьте ситуацию: время - это автомобиль, который едет по дороге. Вы хотите путешествовать в этом автомобиле вперед или назад. Этот автомобиль едет по своей дороге и не хочет брать Вас к себе и презжает мимо. Получается, чтобы перемещаться в этом автомобиле Вам надо сначала его остановить. Довольно похожая картина, не прада ли? Кто хочет оспорить, милости прошу…

KROMVEL писал(а):Вообще-то это не кто-то сказал, а такое определение времени принято в современной философии:… …Кто хочет оспорить, милости прошу…

Ну да точно, эт называеться услышал а где забыл, так осталось в мозгу, но все же все науки вышли из философии, да и как ты относишься к тому что полет в космос ранее был тоже сумасшествием, там умы человечества спорили, кто то за возможность а кто то против, и в конце концов человечество летит в космос…
А насчет оспорить твою теорию так эт не мудро гришь…

Zero

А насчет оспорить твою теорию так эт не мудро гришь…

Я не претендую на звание мудреца… маловат исчо! И теория это не моя - это всего лишь моя небольшая логическая дедукция на основе понятий физики и философии. Просто я могу в чем-то ошибаться и кто-то может оспорить мои выводы.
Насчет полета в космос и прочих достижений прогресса я полностью согласен, что ранее они оставались лишь мечтаниями на уровне научной фантастики. Но мы видим сегодня и космические корабли и атомную бомбу и т.д. Прогресс ведь штука капризная и очень мощная - не знаешь, что эти ученые умы завтра придумают…
Я не утверждаю, что путешествовать во времени априори нельзя. Возможно, через несколько столетий (а может быть и раньше!) это будет осуществимо. Для того, чтобы перемещаться во времени нужно, как я уже сказал:
1. Остановить течение времени.
2. Создать летательные аппараты, способные развивать скорость, в несколько раз превышающую скорость света.
На данный момент и в течение ближайших десятилетий мне это не представляется возможным.

Пока никаких предпосылок в науке для перемещений в прошлое нет. Так что можно только мечтать о путешествиях во времени.

А интересно мнение собравшихся о хроновизоре отца Эрнетти.

Изобретателем поразительного аппарата, способного улавливать и показывать визуальные и акустические события прошлого, стал отец-бенедиктинец Пеллегрино Эрнетти, специалист по квантовой физике. Отец Альфредо Пеллегрино Эрнетти вынашивал идею о создании фантастического аппарата перемещения во времени более сорока лет. Сам Эрнетти родился в 1926 году, преподавал теологию и очень интересовался историей экзорцизма (науки об изгнании злых духов). Увы, в 1994 году отец Эрнетти при более чем странных обстоятельствах скончался.

Zero

Когда то ракеты и путешествия в космос считались полным бредом, порох, огонь, изначально все это было нереально и паранормально

причем при создании опирались не стока на ращеты а скока на случайности и интуитивность.. т.е. м.б. и не стоит ковыряццо в природе времени..

А интересно мнение собравшихся о хроновизоре отца Эрнетти.

х.з. А вот, кажись, у нас в России или где-то в СНГ один умелец создал такой аппарат. На ТВ несколько раз показывали его изобретение и якобы фотографии прошлого, но, судя по тому, что на нескольких "сенсационных" репортажах всё закончилось и о нём забыли, это просто макароны для наших ушей.

KROMVEL

1. Остановить течение времени.
2. Создать летательные аппараты, способные развивать скорость, в несколько раз превышающую скорость света.
На данный момент и в течение ближайших десятилетий мне это не представляется возможным.

Дыда.Зото лет черес сто может чо и придумайут.40 лет назад даже не мечтали о том чтобы время замедлять.

А разве уже научились замедлять время? Или научились мечтать о замедлении времени? ))

А фдрух их уже придумали? Мало ли хто туды-сюды путюшефствуит…
А такое панятийе, как ДеЖаВю вам ни знакома? А может эт остатачная память от путишефствий ва времини… Чьих-то… Или же своих нипраизвольных…
Я думайю, што афтар такой машыны ни хател бы агласки, так как он имея такую машыну - ВСИСИЛеН!!!

Да, изобретут ,,машину времени" только очень не скоро!

"

Я не утверждаю, что путешествовать во времени априори нельзя. Возможно, через несколько столетий (а может быть и раньше!) это будет осуществимо. Для того, чтобы перемещаться во времени нужно, как я уже сказал:
1. Остановить течение времени.
2. Создать летательные аппараты, способные развивать скорость, в несколько раз превышающую скорость света.
На данный момент и в течение ближайших десятилетий мне это не представляется возможным.

Продолжая тему
Под "машиной времени" понимаю аппарат перемещающийся не только во времени, но и в пространстве. Планета движеться вокруг солнца. Солнце вокруг центра галактики. Галактика куды то расширяется вместе со Вселенной. Вселенная…???. Возможно существуют параллельные миры…Секунду назад Земля хз где. Помоему этого и считать то не научились.
На мой взгляд этапы создания "машины времени" будут следующие. (без учета параллельных миров если они являются хронологическими срезами нашего)
1а. Технический. Решение проблемы телепортации физических тел или нахождение иного способа перемещения в пространстве с гиперсветовыми скоростями.
(Как альтернатива)
1б. Информационный. Открытие такого же по скорости как в 1а српособа передачи информации и материализации на месте физических объектов (не телепортации конкретного обьекта) или нематериальных объектов, способных на месте снимать и передавать информацию.
(Этап 1 позволит перейти к этапу 2)
2. Создание математического или какого то другого способа ориентации в пространстве вселенной с достаточной (и невероятно высокой) точностью.
3. Исчезновение философского понимания времени и точное его физическое (а мож еще какое но не философское) определение.
4. Создание собственно "машины времени"

kvaka
Добавлю пункт от себя:
Нахождение нового источника питания, так как наверняка если это будет осуществляться то потребуется огромное количество энергии, приблизительно взрыва сверх новой хватит…

Эх, хватило бы энергии всей Вселенной…

Zero

Нахождение нового источника питания, так как наверняка если это будет осуществляться то потребуется огромное количество энергии, приблизительно взрыва сверх новой хватит…

А зачем так мелочиться? Если брать то сразу энергию образующуюся при столкновении галактик, а с нашим бюрократизмом и того гляди не хватит .)))

Чота вы товарисчи зогоняццо стали.Надо быть прощще.Выделяем водород из воды - вот и енергия.Или термояд.

А где гарантия, что её хватит? Ваще машину времени ещё никто не изобрёл и не проектировал, так шта говорить скока там энергии потребуется смысла нет.

В детстве не мог представить машину времени, отсылающую в будущее. А теперь уверен, что нельзя перемещаться в прошлое. Был бы Богом, сделал бы так, чтобы люди машину времени никогда не придумали.

kvaka

Продолжая тему Под "машиной времени" понимаю аппарат перемещающийся не только во времени, но и в пространстве. Планета движеться вокруг солнца. Солнце вокруг центра галактики. Галактика куды то расширяется вместе со Вселенной. Вселенная…???. Возможно существуют параллельные миры…Секунду назад Земля хз где. Помоему этого и считать то не научились.

Памоему единственная трезвая мысль на последней странице)))
Изза всего вышеизложенного машину времени изобрести врядли удастся. Но возможно что создадут прибор, способный считывать голографические образы из энергетической памяти определенного места. Гипотетически с помощью такого ретранслятора юзеры смогут видеть картины прошлых лет, что и станет для человечества "машиной времени".

Не изобретут машину времени. ПРоцесс путешествия во времени невозможен. Всё, что будет выдано за машину времени, по существу ей являться не будет.

Если оно и возможно, то так, что в момент более ранний момента изобретения мащины времени не может перемещаться ни один путешественник во времени.
Если изобретут в 2023 году, то путешестовать можно во все моменты не ранние 2023 года. Иначе парадоксы и проблемы с причинностью.
А если время и пространство замкнуты, то путешествовать в прошлое можно просто подождав десяток миллиардов лет. Ну или свалиться в черную дыру.

CY

Ну или свалиться в черную дыру.

Только пребывать въ этомъ самомъ прошломъ придётся видимо въ качестве мельчайшихъ частицъ… ))) Не смущаетъ?

Вобще то природа парадоксов не терпит. Их выдумывают люди со своей логикой (правильной ли?). Если путешествие во времени и возможо то законами вселенной наверняка предусмотрены какие то варианты не нарушающие причинно-следственную связь. Например невозможность перемещений в будущее и получение информации, способной на это будущее повлиять. И нематериальное перемещение в прошлое только для сбора информации без возможности любого воздействия.
Но прежде чем создавать Машину времени надо еще понять че это такое ВРЕМЯ в физическом плане. Если сравнить уровень изученности времени ну секажим с математикой, то человечество еще и 10 считать не научилось.